Отправлено: 24.09.05 20:12. Заголовок: Проходка по Шейко

В плане Шейко для разрядников на 9-ой неделе делается проходка со 105% от предыдущего максимума.Будет ли соревновательная проходка после 12-ой недели выполнена с большим весом чем на 9-ой или это просто закрепление результата?
И еще, я понимаю прогресс 5-10кг в жиме за 3 месяца ,но вот для приседа,а тем более для тяги,это мало.
Кто что скажет из личного опыта? Возможно ли на проходке выдать намного больший результат чем запланировано и как это зависит от стажа занятий?
А может стоит завысить повторный максимум в тяге и приседе изначально ?

 Отправлено: 24.09.05 20:23. Заголовок: Re:

INKerman пишет:

цитата

---

И еще, я понимаю прогресс 5-10кг в жиме за 3 месяца ,но вот для приседа,а тем более для тяги,это мало.

---

Для новичков это нормальный прогресс, а для опытных атлетов очень большой прогресс.

INKerman пишет:

цитата

---

Кто что скажет из личного опыта?

---

В жиме за 15 недель добавил 15 кг, но это по большому счёту из-за того что я новичок, и потому что я разучил лифтерскую технику.

INKerman пишет:

цитата

---

Возможно ли на проходке выдать намного больший результат чем запланировано и как это зависит от стажа занятий?

---

Можно. Зависимость прямо пропорциональная, чем меньше стаж тем больший результат можно выдать.

INKerman пишет:

цитата

---

А может стоит завысить повторный максимум в тяге и приседе изначально

---

Не надо, куда лошадей гнать, только если станет совсем легко.

 Отправлено: 24.09.05 20:46. Заголовок: Re:

Согласен с Андрогеном.

INKerman пишет:

цитата

---

для приседа,а тем более для тяги,это мало.

---

То что маловато - согласен. Только почему "тем более для тяги"? Резалт в тяге должен быть примерно одинаков с резалтом приседа. То есть и прогресс ожидать следует примерно одинаковый.

INKerman пишет:

цитата

---

Будет ли соревновательная проходка после 12-ой недели выполнена с большим весом чем на 9-ой или это просто закрепление результата?

---

Тут следует учитывать следующую вещь: являешься ли ты любителем или соревнующимся професионалом, проходящим доп. контроль? Если ты любитель, то результат последней проходки будет выше, чем предварительной на 9-й неделе. Но, как правило, не намного. Потому что остаётся всего 3 недели работы и за это время многого, как ты понимаешь, не успеть.
А вот если ты собрался на соревнования с доп. контролем, то из-за вынужденного прекращения фарм. поддержки перед соревнованиями результат на них будет ниже, чем на предварительной прикидке дома, ещё на фарме. Вот, собственно и всё.
И что значит "закрепление результата"? Цель проходки - показать свой максимальный результат на данный момент. А закреплять его надо на многих тренировках, "обкатывая" новые проценты от нового максимума, привыкая к новым весам. Одной проходки для "закрепления" будет мало .

 Отправлено: 24.09.05 23:32. Заголовок: Re:

Надо ли адаптировать подсобку в плане розрядников под себя(всмысле делать те упражнения, которые ликвидируют слабые места)?
Нужно ли строго действовать плану или стоит выбросить некоторые упражнения в которых даны только сеты и повторения без процентовки?
Те ,кто занимался по Шейко,в часности Фобос и Androgen,как ваши результаты,как вы адаптируете эти планы под себя , какие трудности возникали? Ведь не одними тренировками живем,работа ,учеба тоже много сил отбирают
И как лучше выполнять подсобку(в часности брусья, жим сидя, жим ногами): с легким весом только на технику или до выраженой усталости?
Что такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)?

 Отправлено: 25.09.05 00:05. Заголовок: Re:

INKerman

INKerman пишет:

цитата

---

Надо ли адаптировать подсобку в плане розрядников под себя(всмысле делать те упражнения, которые ликвидируют слабые места)?

---

Думаю, что можно и нужно. Только ликвидируют слабые места не подсобка, а специально-вспомогательные (ВУ) упражнения.

INKerman пишет:

цитата

---

Нужно ли строго действовать плану или стоит выбросить некоторые упражнения в которых даны только сеты и повторения без процентовки?

---

Как говорил Фобос, подсобку можно худо-бедно выбросить, а вот ВУ выбрасывать не рекомендуется.

INKerman пишет:

цитата

---

Те ,кто занимался по Шейко,в часности Фобос и Androgen,как ваши результаты,как вы адаптируете эти планы под себя , какие трудности возникали?

---

По Шейко я ещё не отзанимался полностью, но могу сказать, что результаты, по Шейко прут, как и от Муравьёва. Шейко я не адоптировал, у него итак всё разжёвано, и всё подходит. Трудностей никаких нет.
INKerman пишет:

цитата

---

Ведь не одними тренировками живем,работа ,учеба тоже много сил отбирают

---

Если хочешь чего-то добится в лифтинге, то нужно поставить его на первый план.
INKerman пишет:

цитата

---

И как лучше выполнять подсобку(в часности брусья, жим сидя, жим ногами): с легким весом только на технику или до выраженой усталости?

---

Подсобку на технику? Хм...Зачем? Вот ВУ да, тут технику нужно отрабатывать. Вообщем выполнять нужно так чтобы оставался запас.
В подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот.
INKerman пишет:

цитата

---

Что такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)?

---

Подъем штанги на трицепсы это вероятно французский жим.
Широчайшие на блоке это тяга вертикального блока к груди/за спину.
Широчайшие мышцы-хм..наверно имелись ввиду подтягивания.
А откуда у тебя этот список?

 Отправлено: 25.09.05 02:03. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

В подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот

---

Какой запас должен оставаться 1,2,3...повторения до отказа,сколько?

Androgen пишет:

цитата

---

Подъем штанги на трицепсы это вероятно французский жим.
Широчайшие на блоке это тяга вертикального блока к груди/за спину.
Широчайшие мышцы-хм..наверно имелись ввиду подтягивания.
А откуда у тебя этот список?

---

Я у тебя на сайте прогу экселевскую взял,там написано.

 Отправлено: 25.09.05 17:21. Заголовок: Re:

Ну вот, опять Андроген не дал поумничать, опередил .

Давайте во избежание путаницы определимся с терминами. Лично я, когда говорю "подсобка", обычно имею в виду все упражнения, кроме соревновательных приседа, жима и тяги. Но в данном случае, раз уж разговор пошёл более подробный, давайте условимся все несоревновательные движения называть вспомогательными упражнениями (ВУ). ВУ делятся на специально-вспомогательные и общеподготовительные (термин из книги Шейко "Пауэрлифтинг"). Последние давайте и будем здесь назвать подсобкой (или "подкачкой").
Так вот, как правильно заметил Андроген, если возникают трудности с восстановлением, то в первую очередь следует пожертвовать подсобными упражнениями: всякими трицепсовыми жимами, разводками, гиперэкстензиями и разгибаниями бедра. Эти упражнения служат для целевой проработки каких-либо мышц и в случае, когда эти мышцы (да и вообще спортсмен) не в состоянии справляться с этой дополнительной проработкой, то автоматически она оказыватеся ни к чему. То есть подкачка обретает смысл только тогда, когда спортсмен может позволить себе адекватное восстановление. Тогда подкачка пойдёт впрок. В противном случае будет сильно мешать.
Жертвовать специально-вспомогательными упражнениями (тяга с плинтов, тяга до колен, присед на скамью, жим с паузой, жим с доски и т. д.) лично мне кажется неразумным делом. Если у спортмена не хватает сил справляться с "базой"+спец.-вспом. упражнениями, то ему следует пересмотреть свой подход к тренингу и восстановлению, а не выкидывать ВУ. Без них прогресс на определённом этапе станет крайне затруднителен, поскольку не будет возможности проводить работу над проблемными местами.

INKerman пишет:

цитата

---

как вы адаптируете эти планы под себя

---

Я в процентовке никак не адаптирую. Делаю коррекцию только в ВУ. Например в плане "Жим для любителей пахать" я поубирал все гиперэкстензии и приседы (из-за проблем с поясницей не могу их делать) и поставил вместо них жимы ногами и разгибания ног; вместо дожимов делаю жимы лёжа с досок (4,5, 9 и 13,5 см), вместо отжиманий на брусьях - жим стоя (от отжиманий у меня сухожилие трицепса у локтя болеть начинает. Да и вообще, жим стоя - более эффективное упражнение). "Грудные мышцы" делаю через раз разводками с гантелями на горизонтальной скамье и сведением рук в тренажёре сидя. Вообще у Шейко подкачка не регламентирована строго: даётся только название мышцы, а конкретное упражнение спортсмен подбирает под себя сам Б. И. рекомендует чередовать упражнения). Я вот например широчайшие качаю только тягой верхнего блока к груди, иногда делаю это узким параллельным хватом. Но с таким же успехом можно было бы делать и тягу нижнего блока к животу или тягу Т-грифа.
Так что не стоит заморачиваться на тему

INKerman пишет:

цитата

---

Что такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)?

---

а просто выбрать пару изолирующих упражнений (или вовсе одно) на каждую целевую мышцу и этого будет достаточно.

INKerman пишет:

цитата

---

Какой запас должен оставаться 1,2,3...повторения до отказа,сколько?

---

Я думаю не меньше 1 - 2. А иногда и того больше, т. е. по настроению. Андроген правильно сказал:

Androgen пишет:

цитата

---

В подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот.

---

Я сам делаю так, чтобы было "в кайф". Если пошла тяжёлая "база", но силы есть, то и в ВУ веса добавляю, а если сил нет, то наоборот - сбавляю и весьма сильно.

 Отправлено: 25.09.05 20:51. Заголовок: Re:

В плане для разрядников нет специально-вспомогательных упражнений(СВУ) для жима .Хватит ли ,допустим,только подсобки в виде отжиманий на брусьях и жима сидя для нормального прогресса в жиме лежа или надо будет со временем включить СВУ типа дожимов и т.д. Или все настолько продумано что до КМС
можна дойти следуя плану разрядников без включений СВУ для жима.

Что такое тяга на подставке?
Вообще,какая цель упражнений "подкачки"?

Фобос пишет:

цитата

---

Например в плане "Жим для любителей пахать"

---

Что это за план?

 Отправлено: 25.09.05 21:29. Заголовок: Re:

INKerman пишет:

цитата

---

Или все настолько продумано что до КМС
можна дойти следуя плану разрядников без включений СВУ для жима.

---

Думаю, что можно.

INKerman пишет:

цитата

---

Что такое тяга на подставке?

---

Встаёшь на подставку (штанга остаётся лежать на помосте), удлинняя таким образом путь штанги - её приходится поднимать с более низкой стартовой позиции. Для отработки съёма штанги с помоста.

INKerman пишет:

цитата

---

Вообще,какая цель упражнений "подкачки"?

---

Я уже написАл.

INKerman пишет:

цитата

---

Что это за план?

---

Посмотри, например, здесь:
click here

 Отправлено: 25.09.05 21:44. Заголовок: Re:

INKerman пишет:

цитата

---

Фобос пишет:

цитата

Например в плане "Жим для любителей пахать"



Что это за план

---

кстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум.
так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150

 Отправлено: 26.09.05 18:56. Заголовок: Re:

Axel пишет:

цитата

---

кстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум.
так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150

---

Всё правильно думаешь . Правда я его первый раз делал, имея жим менее 150. И вштырило просто отлично.

 Отправлено: 26.09.05 19:25. Заголовок: Re:

Фобос пишет:

цитата

---

Axel пишет:

цитата

кстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум.
так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150



Всё правильно думаешь . Правда я его первый раз делал, имея жим менее 150. И вштырило просто отлично.

---

представляешь как бы вшырило, если бы потренировался по планам, которые соответствовали твоей тогашней подготовленности, а потом уже по этому плану

 Отправлено: 26.09.05 19:37. Заголовок: Re:

По-моему, было бы однохуйственно. Но по любому, гадать сейчас как на ромашке - вшырило бы круче или нет - бесполезное занятие.

 Отправлено: 26.09.05 19:44. Заголовок: Re:

Фобос пишет:

цитата

---

По-моему, было бы однохуйственно. Но по любому, гадать сейчас как на ромашке - вшырило бы круче или нет - бесполезное занятие.

---

гадать на ромашке -это действительно бесполезно, а советовать этот план новичку -INKerman-правильно ли? Может, новичку целесообразней было бы позаниматься 3 раза в неделю, а не прыгать сразу на 4 раза?
Давайте сейчас все будем тренироваться по программе Райна Кеннели - все будем чемпионами!!!

 Отправлено: 26.09.05 20:25. Заголовок: Re:

Axel пишет:

цитата

---

советовать этот план новичку -INKerman-правильно ли?

---

Так, стоп! Где ты увидел, чтобы я ему этот план посоветовал?

Axel пишет:

цитата

---

Может, новичку целесообразней было бы позаниматься 3 раза в неделю, а не прыгать сразу на 4 раза?

---

Не может, а точно!

P. S. Райан Кенелли - монстр!