Отправлено: 30.09.05 12:56. Заголовок: БОКС

Всем Привет!
Эта тема, посвящена боксу. Здесь я прокомментирую боксёрские статьи, особенно Рефа, у него на эту тему достаточно статей, но глупо написаны, здесь я расскажу о моём зале, системе наших тренировок, о великих людях которые тренируются в нашем зале. Если у кого-то есть вопросы по боксу или Кик боксу, милости прошу, задавайте. Особенно хочу осветить проблему штанги и перчаток, как их совместить.

 Отправлено: 22.10.05 22:10. Заголовок: Re:

Разучивание стойки лучше всего начинать перед зеркалом, позволяющим тебе наблюдать себя с головы до ног. Стань против зеркала на расстоянии 1,5—2 м от него. Ноги поставь на ширину плеч, ступни параллельно. Мелом отметьте по носкам расстояние между ступнями и по отметкам проведите две параллельные прямые.
Займи прежнюю позицию перед зеркалом, став на прямые, проведенные мелом, как на лыжи . Затем отставьте правую ногу по линии назад и немного вовнутрь так, чтобы расстояние от левой пятки до правого носка равнялось примерно ширине ваших плеч.
Опираясь на носки, развернись немного вправо, при этом правый носок разверни вправо чуть больше левого. Незначительным движением туловища вперед перенесите большую часть веса на левую ногу, приподнявшись на правом носке. Левая нога, опираясь на переднюю часть стопы, должна удерживать на себе 60% веса тела, правая пятка значительно приподнимается над полом.
Сожмите кисти рук в кулаки. Наблюдая свое отражение в зеркале, опустите подбородок на грудь.
Сгибая руки в локтях, поднесите кулаки к подбородку. Движением плеч друг к другу прикройте локтями туловище спереди. Приподнимите левое плечо чуть вверх и вправо ближе к подбородку так, чтобы левый кулак приподнялся немного выше правого кулака.
Подберите живот легким напряжением мышц живота. Левый кулак выведите немного вперед, разгибая руку в локтевом суставе.
Заняв боевую левостороннюю стойку, обратите внимание еще раз на ее основные параметры:
1. Подбородок опущен вниз к груди, взгляд исподлобья.
2. Левый кулак против лица чуть впереди, в зеркальном отражении закрывает часть носа, рот, подбородок, располагается выше правого кулака.
3. Левое плечо приподнято вверх и прикрывает левую сторону подбородка.
4. Правый кулак касается подбородка справа и прикрывает его правую сторону.
5. Правое плечо расслаблено и чуть опущено вниз, что позволяет правому локтю прикрывать область расположения печени.
6. Правый локоть прижат к правой стороне туловища.
7. Грудь спрятана между плечами.
8. Живот слегка напряжен и подобран.
9. Таз повернут вправо вместе с верхней частью туловища.
10. Ноги слегка согнуты в коленях, правая нога согнута чуть больше левой.
11. Левая нога удерживает на себе чуть больше веса тела, чем правая нога (60—40%).
12. Левая нога опирается на переднюю часть стопы, пятка слегка приподнята над полом.
13. Правая нога опирается только на носок, пятка значительно приподнята над полом.
14. Ступни обеих ног слегка развернуты вправо, правая стопа развернута чуть больше, чем левая.
Все эти параметры соответствуют основной боевой левосторонней стойке в боксе, которая должна быть хорошо освоена каждым начинающим боксером.
Со временем, в процессе занятий боксом, основная стойка боксера может поменяться. Необходимые изменения боевой стойки происходят также с изменением дистанции боя, когда боксер оказывается на различных дистанциях (дальней, средней, ближней).
Индивидуальность боевой стойки зависит не только от мастерства боксера, но и от его физических, соматических и психологических данных. Однако на начальном этапе обучения недопустимо, чтобы новичок выбирал себе какую-то индивидуальную стойку, не освоив основной типовой общепринятой стойки.
Только освоив основную типовую левостороннюю стойку, боксер со временем сможет построить свою индивидуальную стойку с учетом своих данных и боевых способностей.
В противном случае либо поторопившись, можно приобрести неправильные навыки.

 Отправлено: 22.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Рекомендации по боксу
Главное в боксе не руки, а ноги.
Потому что успешное выполнение всех атакующих и защитных действий: ударов, нырков, уклонов, передвижений - практически полностью зависит от того, насколько грамотно боксер владеет своим телом, его способностью правильно перераспределять вес тела между ногами, а такое перераспределение происходит на протяжении всего времени, пока длится бой.

 Отправлено: 22.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Руки боксера, как шпаги, и, нанося удары, должны не скользить, а втыкаться.
А потому все применяемые в боксе удары - прямые, боковые, снизу - должны быть по характеристике своих траекторий не скользящими, а проникающими и кулаки, нанося удары, всегда должны двигаться не по дуге, а по прямой.

 Отправлено: 22.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Бьешь правой рукой - вес тела на левой ноге, бьешь левой рукой - вес тела на правой ноге.
Если удар (прямой, боковой, снизу) выполняется правой рукой, то одновременно с его выполнением вес тела переносится на левую ногу, если удар выполняется левой рукой, то вес тела точно так же переносится на правую ногу. Такой перенос значительно увеличивает силу удара.

 Отправлено: 22.10.05 22:13. Заголовок: Re:

Плечо бьющей руки всегда прикрывает подбородок с одной стороны, кулак свободной руки - с другой.
При выполнении любого удара (прямого, бокового, снизу) плечо бьющей (наносящей удар) руки должно прикрывать подбородок с одной стороны, а кулак свободной (не наносящей удар) руки должен прикрывать подбородок с другой стороны. При этом локоть свободной руки всегда должен прикрывать туловище.

 Отправлено: 22.10.05 22:13. Заголовок: Re:

Понимающие боксеры бьют рукой, а наносят удар всем телом. Опытные мастера бьют всем телом, а наносят удар одной рукой.
Удар понимающего боксера может опрокинуть противника назад. Удар опытного мастера заставляет противника падать вперед

 Отправлено: 22.10.05 22:13. Заголовок: Re:

Боевая стойка в боксе
Успех ведения боя и выполнения всех технических действий, как атакующего, так и защитного характера зависит во многом от боевой стойки, а потому изучение технической базы бокса начинается с изучения основной боевой стойки.
Давая определение основной боевой стойки, как и стойкам вообще, следует сказать, что: стойкой называется наиболее удобное расположение тела, принимаемое боксером непосредственно перед противником с целью предстоящего выполнения какого-либо действия или действий, связанных с защитой или нападением.
Боевая стойка в процессе боя может меняться в зависимости от характера подготовительных движений (действий) боксера, основанных на его замыслах, и от поведения противника.
Тем не менее любая стойка должна отвечать следующим необходимым требованиям:
1) обеспечивать хороший обзор противника и создавать противнику неудобство для проведения атакующих действий;
2) обеспечивать возможность и удобство для выполнения защитных и атакующих действий с вашей стороны;
3) обеспечивать устойчивость и равновесие вашего тела, а также легкость, удобство и свободу передвижений в любую сторону в случае необходимости.
Такой стойкой, отвечающей всем вышеперечисленным требованиям, в данном случае является широко распространенная и достаточно хорошо известная боевая левосторонняя стойка.

 Отправлено: 23.10.05 16:38. Заголовок: Re:

Боксер
Понимающие боксеры бьют рукой, а наносят удар всем телом. Опытные мастера бьют всем телом, а наносят удар одной рукой.
Удар понимающего боксера может опрокинуть противника назад. Удар опытного мастера заставляет противника падать вперед

Интересные мысли.Только не совсем мне понятно ввиду того,что никогда ударные виды спорта нигде не посещал.Может разъяснишь верхнюю цитату по словам,интересно стало.Про удар опытного и падающего вперед противника это понятно-это нокаут,видел такие удары по тв,с падением вперед,в бессознательном состоянии
А что есть бить и наносить?

 Отправлено: 23.10.05 17:12. Заголовок: Re:

Трудно понять, когда не занимался, попробую обьяснить:
В боксе сила удара зависит, от массы и скорости с какой наноситься удар + техника (надо разворачивать тело).
Понимающие боксеры - Боксёры которые имеют разряд, не новички, и не проффесионалы, средний уровень техники.
бьют рукой - рука являеться оружием (образно), рука являеться средством удара, а тело служит силой.
а наносят удар всем телом - являеться патроном, силой.

Опытные мастера - здесь понятно, проффесионалы.




А проще сказать: Понимающие, сначала бьют рукой, потом разварачивают тело.
Опытные: Сначала разварачивают тело, потом наносят удар рукой.

Это тонкости техники.

 Отправлено: 23.10.05 19:22. Заголовок: Re:

значит я правильно всегда старался ударить телом,с малой амплитудой движения именно самой руки?

2 раза отправлял в нокаут мужиков гораздо старше и тяжелее меня,правда второй раз я с непривычки к ударным видам сломал кистевую кость

Когда били меня всегда умудрялся сделать так,что я просто отлетал.Хотя обычно или синий глаз,но чаще разбитая губа

Один раз умудрился отправить в драке парня в глубочайший нокаут после удара всем телом,а в качестве оружия выступал локоть

Кстати очень неплохо получалось возиться с другом переводя его в борьбу из его попыток завязать обмен ударами.Мой вес тогда 60кг,его 100.С той разницей,что я гораздо резче и подвижнее.Я очень даже успешно с ним боролся

Заметил,что если пытаться по правилам с кем то нормальным стоять в спарринге,кто превышает меня в габаритах,либо явно в подготовке,то как правило я уступлю.Если правила отсутствуют,то я становлюсь крайне неудобным противником.
Самая частая забавка со знакомыми боксерами в зале была просьба поспарринговать в свободном стиле.Обычно боксер никак не реагирует на тяжелейший удар сбоку в область колена.Если человек крепок этим местом то он продолжает стоять,но по прежнему не следит за этим ударом и его с успехом можно проводить снова и снова,в итоге нога просто оттнимается чаще всего и он падает.Руки боксера всегда стараюсь держать явно от себя подальше,потому как в обмен ударами руками я вступать с ним не собираюсь,а вот использовать элементы борьбы это запросто.Даже у больших и сильных людей очень слабы суставы на резкие выворачивающие движения.В чем в очередной раз убеждался после просмотра боев без правил Октагон(восьмиугольник) где становился 8ми кратным чемпионом человек веса чуть более 50кг в стиле джиуджитсу.Когда он вышел против юноши ростом 215см и весом за 200кг,вовсе не жирным при этом,то япросто пожалел этого малыша.В итоге-схватка длилась менее 20сек,малыш сумел ухватить гиганта за кисть и вывернул уему ее так,что вся эта масса рухнула с перекошенным от боли лицом на пол и застучала свободной лапой по полу.Так я понял из чего сделаны чемпионы

 Отправлено: 25.10.05 13:49. Заголовок: Re:

2Боксер,

вроде как на ОИ 2004 число категорий сократили до 11, не знаеш, почему?

 Отправлено: 26.10.05 02:04. Заголовок: Re:

Boxer, а не подскажешь как лучше всего поставить удар в домашних условиях? Т.е. мне важны не столько боксерские приемы, сколько «ломовой» удар. Какие инструменты использовать для постановки удара? Какова частота тренировок? Обязательно ли руководство более опытного тренера?

 Отправлено: 26.10.05 03:58. Заголовок: Re:

а вот мне интересно услышать рекомендации боксера по таким вопросам-

1-как научиться бить левой рукой в компании с правой? а то обычно у непрофи преобладает желание бить и добивать правой рукой раз за разом,левая в лучшем случае играет роль щита

2-как научиться бить не раздумывая куда ударить и не делая пауз? Самая обычная проблема у любителя это остановки между 2-3 ударами,получается такой по очереди обмен.Хотя иногда можно запросто снести градом ударов,чисто на одном энтузиазме.Но обычно градом без раздумий обладают либо подготовленные люди либо ударники от рождения

3-у меня всегда на неразогретых руках,даже от несильных ударов по груше болят связки на запястье,что обычно делают в этом случае боксеры?

 Отправлено: 26.10.05 11:36. Заголовок: Re:

У меня ещё проще желание, ёбнуть, и в нокауте.

 Отправлено: 26.10.05 13:39. Заголовок: Re:

бей химику в печень,она у него болезненная
нокаут обеспечен :)

 Отправлено: 26.10.05 17:02. Заголовок: Re:

2Boxer

Вопрос 4. Можно ли боксеру, находясь в тренажерном зале по атлетизму, проходить курс занятий по плану, который предлагают нам инструкторы по атлетизму, культуризму, бодибилдингу и т.д.?
Ответ 4. Категорически нет! В результате таких занятий произой- дет перегрузка мышц, которые не являются ударными, и в результате увеличения их объема они будут только мешать.

Слушай, а напиши программу, которую ты рекомендуешь (или вообще свою), только подробно (сколько раз в неделю, какие упражнения, сколько подходов и повторений, циклируешь или нет и т.п.)

 Отправлено: 26.10.05 17:36. Заголовок: Re:

Аркон галимый бред и устаревший подход,что силовые тернировки вредят боксеру

 Отправлено: 26.10.05 19:27. Заголовок: Re:

Да я и не говорю, что вредят. Наоборот, хочу узнать, как Boxer тренируется (в качалке), какую программу рекомендует.

 Отправлено: 26.10.05 19:55. Заголовок: Re:

Авто-Транс

цитата

---

значит я правильно всегда старался ударить телом,с малой амплитудой движения именно самой руки?

---

Конечно, правильно!

цитата

---

2 раза отправлял в нокаут мужиков гораздо старше и тяжелее меня,правда второй раз я с непривычки к ударным видам сломал кистевую кость

---

Это не из за привычки, ты не заварачиваешь кулак при ударе, ты должен чётко попасть косточкой среднего пальца(которым факью показывают) в цель.

 Отправлено: 26.10.05 19:55. Заголовок: Re:

ранше кузници в деревнях быков на спор убивали с удара, так что не мешает точно.А закрепошение мышц на мой взгляд придумали чтоб отмазываться!

 Отправлено: 26.10.05 19:55. Заголовок: Re:

Sanchis

Есть такой слух, но это не официально, во всяком случаи на Олимпиаде 2008 года, будет 12 весовых категории. А в 2012 году реально, кстати, в этом же году вводиться, женский бокс.

 Отправлено: 26.10.05 19:56. Заголовок: Re:

Sanchis пишет:

цитата

---

«ломовой» удар. Какие инструменты использовать для постановки удара? Какова частота тренировок? Обязательно ли руководство более опытного тренера?

---

Ужас
Инструмент один - лапы и тренер, если заучишь не правильно бить, то потом очень тяжело будет исправить, а жим лёжа даст тебе ломовой удар. Руководство опытного тренера просто обязательно.

Sanchis пишет:

цитата

---

не подскажешь как лучше всего поставить удар в домашних условиях?

---

Очень тяжело, в домашних условиях, я выше писал про боевую стойку перед зеркалом, это самый раз.

 Отправлено: 26.10.05 19:56. Заголовок: Re:

Авто-Транс

цитата

---

1-как научиться бить левой рукой в компании с правой?

---

Называется-двоичкой, если ты правша, то начинай удар левой рукой одновременно с подшагом левой ноги, как только попал левой, левую возращай назад(чтобы предохранить себя от встречного удара), а правой с подшагом правой ноги нанеси акцентированый удар, лучше всего бить двоичку в одну часть тела.
Мда.. многие привыкли бить только правой, и это у них хорошо получаеться (против лохов), а когда попадаеться опытный парень, то, он встречным ударом отправит в нокаут.

цитата

---

2-как научиться бить не раздумывая куда ударить и не делая пауз? Самая обычная проблема у любителя это остановки между 2-3 ударами,получается такой по очереди обмен.Хотя иногда можно запросто снести градом ударов,чисто на одном энтузиазме.Но обычно градом без раздумий обладают либо подготовленные люди либо ударники от рождения

---

Ты видел у меня внизу написано:(Бокс - это не шахматы, здесь головой думать надо.) Звучит смешно, но твой вопрос должен всё разьяснить. В шахматах ты сидишь и думаешь 2 часа, а в боксе, надо м доли секундах принять решения. Раз, ударил левой в голову, он руки поднял выше, тут сразу же правой акцентированый удар в печень, вот что значит мозги, но многих страх перед соперником, у них одни мысли, чтобы по быстрее всё закончилось.
А серии ударов, нарабатывают многочисленым повторением по воздуху(бой с тенью), если 8 ударов отточишь, то дальше автоматически будешь бить.

цитата

---

3-у меня всегда на неразогретых руках,даже от несильных ударов по груше болят связки на запястье,что обычно делают в этом случае боксеры?

---

Мы бинтуем руки. А так всегда отжимаемся на кистья, это упражнение обязательно, если болят кистья.

цитата

---

бей химику в печень,она у него болезненная
нокаут обеспечен :)

---

А если он не химик?

 Отправлено: 26.10.05 19:57. Заголовок: Re:

Androgen

цитата

---

У меня ещё проще желание, ёбнуть, и в нокау

---

Без труда - не вынешь рыбку из пруда

 Отправлено: 26.10.05 19:58. Заголовок: Re:

Archon80

Позже, я выложу всю свою программу тренировок и питания, если сейчас выложу, потом будет не интересно.

 Отправлено: 26.10.05 19:58. Заголовок: Re:

Авто-Транс

цитата

---

Аркон галимый бред и устаревший подход,что силовые тернировки вредят боксеру

---

Бред согласен, но, я же писал, надо совмещать силовые тренировки с боем с тенью.

 Отправлено: 27.10.05 00:21. Заголовок: Re:

я от практикующих боксеров всегда слышал один совет,что бой с реальным предметом типа груша,лапа и тд либо спарринг с партнером,желательно жесткий это дело,а бой с воздухом это фигня.Может бой с тенью это хорошее упражнение для подготовленного человека,как Боксер.А вот представляю худосочного юношу,который полгода бьется с тенью и его же полгода усердно долбящего грушу и партнера,думаю разница будет в пользу последнего.Человек должен именно наносить удары,а не обозначать.

Блин про бинты что то я не подумал :) Сам бинтуюсь со штангой,а про босеров не подумал.Отжимания мне толка для запястий в этом деле не дадут точно.Так как в отжиманиях я кое чего смыслю :)

И все же у прирожденных ударников я замечал именно такую особенность,эти люди бьют не задумываясь и без пауз.Спрашивал у многих таких ты учился этому? ты думаешь куда нанести следующий удар? ответ был всегда нет.Эти люди как будто песню напевают либо в легком танце расслабленном кружатся.Идеальный чемпион-боксер это конечно тактика,логика,быстрые рефлексы и принятие решений,но все же основа у них думаю та же.Руки сами летают на автомате,а мозги в это время выбирают нужный момент для нужного удара.Вот всегда хотел понять секрет такого танца,хотя бы неумело,хотя бы не так быстро ирезультативно,но научиться не думать,а петь руками.Хотя бы на любительском уровне.Вспомнил вот,как у новичка на тренировках по вождению машины все внимание отнимает коробка передач,боязнь заглохнуть и педали.На знаки и дорогу толком мозгов не хватает,а вот пересаживают человека на машину с автоматической коробкой и все,человек начинает замечать разметку,светофоры,другие машины и вообще гораздо меньше тупит.Правда на механике потом приходит автоматизм,руки и ноги сами делают свое дело и не отвлекают.Ясно-надо больше практиковаться :)

про химозную печень это шутка,а здоровой печени удар тоже не понравится.Хотя еще есть куча неприятных мест,кроме тех куда бьют боксеры в ринге

двоечка -это удар левой с подшагом на левую,потом возврат левой и акцентированный удар правой с одновременным подшагом правой? правильно? я думал двойка бьется с одним подшагом-выбросил тело на ногу вперед и бдынц-бдынц 2 удара,а похоже я был неправ.Ну мне простительно,я не ударник
А опытного парня мы бить не будем,мы будем его обнимать и валить,а там за ногу кусать и добивать ногами

Я своего друга КМСа по боксу примерно моего веса раз попросил на свою беду показать,что такое бокс.Перчатки скажу мне сразу не понравились,я чувствую себя как будто на руках 2 огромные пуховые подушки.Короче дружок мне за 2 минуты сдела опухшие глаза,звездочки вокруг и опухшие кровоточащие губы.Он правда потом сказал,что странно обычно от таких ударов людей либо ведет либо падают.А меня такая злость и обида разбирала,снимай говорю нах перчатки.Снял и летал у меня как ссаный веник,ни бороться со мной не может ни драться,не получается.Тоже обиделся.Но поделать ничего не смог.Неделю не разговаривали :)

 Отправлено: 27.10.05 01:08. Заголовок: Re:

Авто-Транс

Boxer пишет:

цитата

---

я от практикующих боксеров всегда слышал один совет,что бой с реальным предметом типа груша,лапа и тд либо спарринг с партнером,желательно жесткий это дело,а бой с воздухом это фигня.Может бой с тенью это хорошее упражнение для подготовленного человека,как Боксер.А вот представляю худосочного юношу,который полгода бьется с тенью и его же полгода усердно долбящего грушу и партнера,думаю разница будет в пользу последнего.Человек должен именно наносить удары,а не обозначать.

---

Бой с тенью нужен, но ничего не заменит спаринга и вольного боя, просто представь что можно делать в домашних условиях?

 Отправлено: 27.10.05 01:17. Заголовок: Re:

Boxer пишет:

цитата

---

И все же у прирожденных ударников я замечал именно такую особенность,эти люди бьют не задумываясь и без пауз.Спрашивал у многих таких ты учился этому? ты думаешь куда нанести следующий удар? ответ был всегда нет.Эти люди как будто песню напевают либо в легком танце расслабленном кружатся.Идеальный чемпион-боксер это конечно тактика,логика,быстрые рефлексы и принятие решений,но все же основа у них думаю та же.Руки сами летают на автомате,а мозги в это время выбирают нужный момент для нужного удара.Вот всегда хотел понять секрет такого танца,хотя бы неумело,хотя бы не так быстро ирезультативно,но научиться не думать,а петь руками.Хотя бы на любительском уровне.

---

Примено так я боксирую, но, это достигаеться годами полноценных тренировок.
Когда 10 лет руки изо дня в день бьют, то по прошествии 10 лет сами вылетят.
Это как в качалке, смотришь, поднимают вес 100 кг как нехер делать, пробуешь сам, жопа, а через 2 года поднимаешь.

 Отправлено: 27.10.05 15:25. Заголовок: Re:

Дом дострою повешу груши,что бы проходя мимо вдаривать периодически

В 4ом классе отец повесил в дверном проеме турник.Каждый день проходя мимо я запрыгивал и подтягивался чуток не в напряг.Через год подтягивался 16 раз,через 2 года 23,через 3 года 30раз

 Отправлено: 03.12.05 00:38. Заголовок: Re:

Поднимаю сию темку с целью внесения ясности в сложный вопрос чем определяется пресловутое умение держать удар.
Под ударом вестимо подразумевается удар в голову (в том числе в челюсть), тк удары по корпусу держатся по другому.
Ваще понятие «держать удар» довольно расплывчатое и состоит из двух основных частей:
-умения так или иначе нивелировать эффект пропущенного удара.
-умения устоять после прокушенного удара, перетерпеть, отработать на автопилоте.

Нивелировать воздействие удара можно трёмя основными способами:
-защитится подставкой головы те подставить под удар нечувствительную часть типа лобной кости (то что в быту зовут виском на самом деле есть угол лобной кости прикрытый челюстной мышцей, височная кость там где ухо). В этом мастер Холифильд (за счёт специфической манеры идти вперёд головой сильно опустив подбородок) и многие мелкие тяжи типа Тайсона и Туа – им кроме как по голове толком не прилетает, а это не так опасно (именно поэтому меленькие бьющие тяжи очень неудобны друг для друга – много выше вероятность сильных ударов в челюсть, см Бонавена-Фрезер). ИМХО такая манера защищаться опасно и для нападающего если хорошо поставленным ударом головой (верней половиной лба) встречать вражьи прямые можно нахрен переломать руки и никакие бинты перчатки не помогут. Кличко кажись это не понимает – чисто не бьёт, лупит раз за разом, то в висок, то в лоб, то под макушку, в лучшем случае в скулу. А потому по полгода лапы лечит («…у меня были синие ладони….» , «кулаки ужасно опухли» ) и кричит как его соперники удар офигенно удар держат . Это всё из-за роста.

-умение смазать удар движением в том же направлении и поворотом головы, тут хороший пример на Тони, челюсть спрятана за плечом а всё что летит в виски и по кумполу соскальзывает с навазелиненой башки, любо дорого смотреть. В итоге даже те удары которые типа проходят и считаются и за которые давали очки всяким Джонсам, Наннам и Жировым охрененно ослабляются или вообще не проходят. Но этот Тони хорошо защищает челюсть левым плечом, в челюсть ваще не пропуская, а есть мастера умеющие осла движением головы удар в челюсть. Такое умел Хаглер, умели практически все хорошие бойцы (как то Али, Леонард, Холи). Круче всего когда такое движение производится почти в момент касания перчатки, удар вроде и прошел, а толку никакого. Примитивный вариант такой защиты – отвернуть подбородок в сторону задолго до самого попадания, негативный результат такого действия – см боя Мези-Жиров, Джо тупо отвернул бошку и получил чёткий удар в затылок который и изменил ход боя и испоганил его карьеру.

-умение амортизировать удар напряжением мышц шеи. Это умеют делать все инстинктивно, смысл в том что бы противодействовать смещению головы под влиянием удара за счёт напряжения соответствующих мышц шеи. Легче всего амортизируются прямые удары (за счёт сильных мышц загривка, как то ременные и трапециевидные мышцы, посмотрите какой загривок у Туа или Мерсера) и апперкоты ( за счёт мышц передней части шеи), хуже всего амортизируются боковые прошедшие в подбородок – этому движению трудно противостоять. Мастера так гасить удар – Марчиано, Майорга, да и цельный ряд бетонночелюстных бульдозеров. Опять же такая защита совершенно инстинктивна, в связи с чем не понятно с чего взялось странное выражение «рассла шею». ИМХО удар в челюсть человеку с расслабленной шеей (например когда тот такого не ждёт, спит стоя, моргнул, смотрит в сторону и пр) вырубит почти наверняка, так как быстрому движению головы ничто не помешает и сознание отключится от перегрузки (так же если стукнуть по расслабленному корпусу эффект будет атомный). Походу под «расслаблением шеи» подразумевают то о чем я написал в предыдущем пункте.
Как легко догадаться для того что бы снизить эффект удара любым из указанных способов надо увидеть удар, хотя бы в последний момент. Поэтому такими страшными являются не слишком сильные, но быстрые удары точно в челюсть, а так же удары идущие с периферии поля зрения (апперкоты, свинги из низкой стойки) – их легко не заметить.

 Отправлено: 03.12.05 00:39. Заголовок: Re:

Умение перенести пропущенный удар зависит от ряда наследственных факторов, часть из которых хорошо проявляется внешне. Первое что легче всего заметить – размеры и массивность черепа, особо лицевой части и длина шей. Люди с лицом формата А3 гораздо лучше держат удар чем обычнее товарищи. Почему? Потому что у такой будки большая инерция, особо если она на бычьей шее (бычья шея важнее большой головы). Про важность толщины шеи я так понимаю все знают? Пример правильной шеи в сочетании с правильной мордой лица – Туа, Питер, Айбеабучи, несколько хуже у Тони и Тайсона. Пример правильной, хотя и длинной шеи – Холифильд. У малого Кличко шея как раз тонкая и довольно длинная, что конечно красивее смотрится нежели бычьи шеи Туа с Питером, но совсем не функционально.
Определённую роль играет и массивность черепа. У представителей ряда народов часто встречается очень плотное телосложение и толщина костей черепа чуть ли не в полтора два раза больше чем у цивилизованных европейцев, не говоря уж о легко сложенных эфиопах. Чё за народы? Ну такое бывает у кавказцев (средний рост широченное лицо, низкий массивный череп), а так же характерно для полинезийцев (маори, самоанцы, тонга). Эт кстати к вопросу о Туамане.

 Отправлено: 03.12.05 00:40. Заголовок: Re:

Важное значение имеет и эмоциональное состояние бойца. Бойцы аффективно-агрессивного плана (те бескомпромиссные агрессоры) гораздо меньше чувствуют удары чем спокойные хладнокровные боксёры. Причина именно в уровне адреналина в крови – все системы организма активизированы и чувствительность к боли и сильным ударом резко снижается. По себе говорю – эффект от холодной ярости строго положительный, удар более взрывным становится, сломанной рукой можно молотить без напряга, одно плохо состояние постепенно проходит и когда оно уйдет остаёшься один на один с усталостью. Отдельные люди могут пребывать в состоянии бешенсва много раундов не чувствуя не сломанных костей (ребер, челюсти), ни боли от ударов, просто прут как этакие берсерки, пропускают и снова прут.
Ещё определённую роль играет комплекция – лучше всего удар (да и вообще любые перегрузки) переносят пикники (в том числе из-за меньшей шеи и большей толщины оболочек мозга) хуже всего астеники. Про перегрузки не зря сказал – большая часть пилотов сверхзвуковой авиации именно пикники. Почему такая фигня имеет место быть на зняю. Но вообще факт – худые высокие люди легче получают сотрясения в том числе тяжелые, легче теряют сознание от ударов. Наверно тут большое значении имеет количество жидкости в теле ( в том числе спинномозговой в черепе), которое у пикников всегда больше (хе, синдром Гомера Симпсона ). Не зря ж больше всего тяжеленных нокаутов и летальных исходов бывает у чрезвычайно гоняющих вес мухачей и минимальщиков.
Ещё есть малопонятная фигня с вестибулярным аппаратом. Как известно нокауты и нокдауны происходит в основном от сильного раздражения вестибулярного аппарата. Именно поэтому боец теряет равновесие, шатается, повторно падает, теряет реакцию и координированность, в отдельных случаях через вестибулярный аппарат выключаются зоны регулирующие активность мозга, тогда нокаут глубокий (образно говоря человеку нажали на кнопку резет, мозги пару минут перезагружаются). Другой вариант – нокаут происходит от нарушения кровообращения в мозгу (спазм или разрыв сосудов), либо от банального пережатия сонных артерий (актуально при прямых и боковых ударах). Так вот способность переносить удар чётко связанна с работой вестибулярного аппарата, неумение держать удар (стеклянная челюсть, пробитость) – с его недостатком или травмой (у пробитых боксёров). У ряда этнических групп среднее развитие вестибулярного аппарата лучше, от чего их трудно вырубить особо заметно на мексиканцах, в некоторой степени это относится ко всем людям с выраженными монголоидными признаками (те азиатских, индейских или полинезийских корней, касается целого ряда восточных европейцев). Хотя это всё спорно, среди ирландцев с итальянцами попадались очень стойкие товарищи.
Надо понимать что те кто эксплуатирует способность своего организма переносить тяжелые удары могут за это поплатится. Большая часть погибших на ринге были хреновыми боксёрами изучавшими технику по записям Роки Бальбоа (руки на поясе, от удров голова дрожит как пневмогруша), но со стальной челюстью. Али заплатил за стальную челюсть и пренебрежение классической техникой очень ранним (симптомы пошли в 35 лет) синдромом Паркинсона (болячка наследственная, обычно развивается в 45-50 лет и позднее при предрасположенности, либо после сотрясений и инфекционных болезней мозга, стартом служит механические или инфекционное разрушение базальных ядер) , а цельный ряд «стальных челюстей» вроде Кварри (сам Джерри и братья) заработали боксёрское слабоумие и дали почву для байки по которой у боксёров мозги не серые а красно-коричневые, цвета свернувшееся крови. Тут надо ещё упомянуть что есть наследвенная предрасположенность к травмам сосудов мозга, более того известен вызывающий её ген, который есть у Али, Кварри и есть у 80% населения Индонезии, страны первой по числу смертей на ринге.

 Отправлено: 03.12.05 00:41. Заголовок: Re:

Мне один-два удара поставить и хорош.

 Отправлено: 03.12.05 00:44. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Мне один-два удара поставить и хорош.

---

Аналогично!

 Отправлено: 03.12.05 00:50. Заголовок: Re:

Androgen

А если тебе на улице засветят мощный ударом?
А поставить удар, это не так то просто, некоторым и жизни не хватает чтобы поставить удар.

 Отправлено: 03.12.05 01:16. Заголовок: Re:

Boxer
А для этого нечего по ночам гулять!

 Отправлено: 03.12.05 01:18. Заголовок: Re:

supreme

Ха..... по молодости надо.
Темнота - лучший друг молодёжи

 Отправлено: 03.12.05 01:22. Заголовок: Re:

Boxer
ясен хрен, но всетаки места надо выбирать!

 Отправлено: 03.12.05 01:25. Заголовок: Re:

Androgen
supreme

а смысл? ты либо дерешься регулярно, либо ты не дерешься.
представь, что ты пожал лежа 100 и забил... и не сверхрезультат и не новичок, но сила через время уйдет.
точно так же и здесь. на уровне мешка ты будешь ничего, но в нормальной драке...

я одно время регулярно дрался и могу сказать, что здесь нужна постоянная задрочка.
типа "чтобы много жать, нужно много жать".
и факторов тоже куча...
лучший способ - заниматься в секции где проводятся реальные бои постоянно (типа русского боя), нет никакой защиты (только капа) и останавливают поединок тока когда ты сам попросишь/сдашься.
только так можно научиться драться.
я пару раз был на "Дне Боя". там так называется день, когда рубка. потом по две недели синяки/шишки зализывал...
а от простых драк переломов носа у меня 5 штук, выбитые костяшки и прочее (конечно, не так как у Валеры :))))

а один-два удара поставить и хорош...
конечно, все может быть...была история - Парень 20 лет (105 см рост, 145 вес - мс по грекоримской борьбе, погоняло - Человек-Гора) против парня 24 лет (вес 74, рост 176). красиво все было. около 40 человек смотрящих, снежная поляна, бьются до конца... один удар все решил. догадайтесь, кто кого вынес...?