Отправлено: 10.10.05 16:38. Заголовок: Культуризм по-нашему, Доктор Любер.

В "Объявлении №2" Фобос рекомендовал книгу "Культуризм по-нашему...". Как-то раз я пролистал эту книгу. Лично меня в ней настораживает следующее. Автор рекомендует прорабатывать все тело 3 раза в неделю до тех пор, пока не сможешь "пожать полтора собственных веса на 6 раз и присесть с тем же весом 15 раз", т.е. первые полтора-два года (если ошибаюсь, поправьте). Трижды в неделю приседания, жимы, подтягивания, бицепсы, пресс... Кто-нибудь тренируется подобным образом? Если да, то опишите прогресс в рабочих весах, будет интересно почитать.

 Отправлено: 10.10.05 22:53. Заголовок: Re:

Archon80 пишет:

цитата

---

первые полтора-два года

---

1 год и 13 недель.

Archon80 пишет:

цитата

---

Кто-нибудь тренируется подобным образом?

---

Думаю, таких здесь нет.

Я считаю, что на первых порах, прокачивая всё тело за тренировку, можно добится больших успехов.

У меня на руках есть книга, я думаю, как-нибудь выложить её для всеобщего скачивания, уверен, что доктор Любер будет не против.

 Отправлено: 11.10.05 01:49. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

У меня на руках есть книга, я думаю, как-нибудь выложить её для всеобщего скачивания, уверен, что доктор Любер будет не против.

---

Да, было бы неплохо.

 Отправлено: 11.10.05 20:57. Заголовок: Re:

Я первые несколько месяцев тренировался чаще трёх раз в неделю и результаты росли

«У меня на руках есть книга, я думаю, как-нибудь выложить её для всеобщего скачивания»
Очень хотелосьбы её почитать а то видел тока тренировки первого года.

 Отправлено: 15.10.05 16:38. Заголовок: Re:

Прошу!!!

http://www.androgen-home.narod.ru/Luber.rar
+
http://muscular.nm.ru/about/training/
http://www.bodybuildingclub.ru/index.php?catid=18

 Отправлено: 15.10.05 17:22. Заголовок: Re:

Неоткрывается

«fail is corrupt»

 Отправлено: 16.10.05 19:44. Заголовок: Re:

Всё нормально открывается. Огромный респект тебе, Андроген, за проделанную работу! Всем читать и вникать!!!
Сам с удовольствием перечитаю, только вот пока некогда ...

 Отправлено: 16.10.05 19:56. Заголовок: Re:

Все открывается, уже читаю.

 Отправлено: 16.10.05 21:44. Заголовок: Re:

Фобос пишет:

цитата

---

Огромный респект тебе, Андроген, за проделанную работу!

---

Я часов 20 работал в течении четырёх дней:
каждую страницу фотографировал, потом "распозновал", потом редактировал в ворде потому как файн ридер не всегда точно распознаёт, и в завершении форматировал, чтобы было также как в книге.
Единственное что, так это я взял статью "Некуда бежать" с одного сайта, и скопировал сразу, так что, хоть немного времени съэкономил.
Ещё я убрал лишние описания препаратов, написанные не автором.
Ну и не исключено, что в тексте могут быть ошибки.

Андрюха

Попробуй закачать снова, если не получится, значит у тебя косяки, либо с
архиватором, либо с виндой.

Все приглашаются к обсуждению!

 Отправлено: 17.10.05 12:40. Заголовок: Re:

Androgen, быстро ты книгу сделал, молодец. Y меня всё открывается, только вместо букв символы (на всех книгах так). Мне архиватор нужен? Если да то какой ( я ламер , I-net недавно появился). Буду рад, если ссылку дадите где эти архиваторы скачать.

 Отправлено: 17.10.05 13:13. Заголовок: Re:

Mrak пишет:

цитата

---

Буду рад, если ссылку дадите где эти архиваторы скачать.

---

Вот здесь. Это ВинРар.

 Отправлено: 17.10.05 13:16. Заголовок: Re:

Mrak

Нужен MS офис, желательно XP. Весит он много, так что лучше купи диск.

 Отправлено: 25.10.05 17:01. Заголовок: Re:

Андроген спасибо за книгу.
Закачал на сотовый и читаю где только возможно. за едой, за ээ... противоположным процессом, и т.п.
Т.к. времени нет абсолютно, с работой полный П. В интернет первый раз за 2 недели заглянул. Что обидно и с тренировками некоторый застой, так, занимаюсь для поддержки формы. Но ничего скоро вернусь.
Всем удачи.

 Отправлено: 25.10.05 21:05. Заголовок: Re:

Не могбы ктонибудь закинуть эту книгу вот сюда и дать ссылку. Ато с народа она у меня скачивается не до канца

 Отправлено: 04.11.05 17:19. Заголовок: Re:

Андрюха

Я не понял как туда закинуть.
Попробуй эту ссылку:
http://www.androgenhome.h15.ru/Luber.rar

 Отправлено: 06.11.05 15:54. Заголовок: Re:

Androgen

СПОСИБО!!!

 Отправлено: 09.11.05 00:59. Заголовок: Re:

Народ! Кто-нибудь прочитал? Неужели ни у кого нет желания обсудить?

 Отправлено: 09.11.05 06:32. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Неужели ни у кого нет желания обсудить?

---

А что тут обсуждать то? Лично мне книга понравилась. ВИдно, что пишет спец. Только мненеонятно его отношение к большим ногам.

 Отправлено: 09.11.05 12:45. Заголовок: Re:

2 Ж. П. Дрибблер, если присядеш на 15 раз с 1.5 своево веса, то ноги у тебя будут большими по любому, как раз тот самый 56 размерчик, которого так боица афтар))) так што нестыковачка

 Отправлено: 09.11.05 12:54. Заголовок: Re:

Ж. П. Дрибблер

у тебя скока ноги? любер прав насчет того, что штаны протираются через месяц.
у меня когда нога была 62, через месяц джинсы менять приходилось...

 Отправлено: 09.11.05 12:56. Заголовок: Re:

centner

У меня вон 68 была нога, так это ваще...все джинсы были в обтяжку...

 Отправлено: 09.11.05 13:07. Заголовок: Re:

Androgen

у меня знакомый был, так он кожаную заплатку на очко ставил, как на седле лошадином, чтобы не протиралось

 Отправлено: 09.11.05 13:38. Заголовок: Re:

Sanchis пишет:

цитата

---

так што нестыковачка

---

Вот и про тоже.
centner пишет:

цитата

---

у тебя скока ноги?

---

62 см, но проблем не испытываю пока.
centner пишет:

цитата

---

у меня знакомый был, так он кожаную заплатку на очко ставил, как на седле лошадином, чтобы не протиралось

---

 Отправлено: 16.11.05 12:03. Заголовок: Re:

Ну что, по-Люберу нмкто не начал заниматься? Строго по его методике? Если да, то попозже обязательно выкладывайте отчет! (ну вроде как хроники прогресса)

 Отправлено: 16.11.05 19:46. Заголовок: Re:

Весьма интересную тему подняли, о развитии мышц бедер и о том когда следует остановиться.
Для меня это тем более интересно поскольку в свое время прочитав "Думай" МакРоберта я полностью сосредоточился на развитии мышц ног и спины (приседания, становая на прямых ногах, тяга в наклоне), как самых крупных и сильных в организме.
Свой тренировочный путь я кратко описал в теме "Количество тренировок в неделю". Сдесь скажу лишь то, что 15 апреля этого года я пришел в зал и начал приседать с весами 75-80 кг при весе в 70 кг. На прошлой тренировке я присел в трех рабочих подходах 127,5 кг на 15; 130 кг на 12; 132,5 кг на 10. Приседаю до паралели и не до отказа, всегда с запасом. Перед тренировкой взвесился 91 кг. Объем бедра 69 см. Веса постоянно растут и объем бедер тоже.
И Муравьев и Любер пишут что для достижения среднего уровня тренированности необходимо приседать с 1,5 своими весами на 15 раз (135 на 15 или 20 в одном подходе присяду без проблем) и жать лежа тот же вес на 6 раз (выжать лежа 135 кг на шесть раз мне как до неба ).
Самое интересное, что присед продолжает переть и переть вверх. Хотя никаких хитрых схем я пока что не применял просто тупо продолжаю увеличивать вес на каждой тренировке.
Насчет объемов бедер, я не считаю свои бедра такими уж и большими, это конечно не так. И никакого особого рельефа на них (как у Андрогена на последней фотке) у меня нет. Насчет страшилок о том будто бы штаны истираются за пару дней, тоже ничего подобного не заметил. Джинсы действительно в обтяжку, боюсь, что если так дальше пойдет через месяц или два придется покупать новые, но это мелочи. Так что все эти страшилки это для тех у кого бедра под 80.
Что меня беспокоит так это существенное отставание плечевого пояса, грудных и рук. Особенно это заметно например в плавках в бассеине. На фоне этой диспропорции ноги пусть и не очень большие сразу привлекают внимание.
С 30 октября я решил переместить акценты на жим лежа и бицепсы. Мне давно нравилась схема 5 на 5, хотел попробовать но количество повторений в подходе показалось слишком маленьким. И я решил делать 3 подхода по 8 повторений. Начал с 55 кг. 12 ноября сделал жим лежа 4 подхода по 8 раз с 65 кг. Веса пока растут быстро, что радует.

 Отправлено: 16.11.05 23:12. Заголовок: Re:

Archon80 пишет:

цитата

---

Ну что, по-Люберу нмкто не начал заниматься? Строго по его методике? Если да, то попозже обязательно выкладывайте отчет! (ну вроде как хроники прогресса)

---

Эта книжка у меня еще где-то 8месяцев назад появилась, тогда у меня стаж был 5 мес. и то половину этого времени я занимался по арнольду.
короче, я пропустил первый год и сразу начал с комплекса плинтовича. в принципе особого прироста силы/массы я не заметил во всем, кроме приседа. где-то недель за 5 вышел с 90 на 107,5 на раз. во всем остальном прирост был незначительный. после этого я перетренировался и 2 недели к штанге не подходил.
восстановившись начал фигачить по методике Л. скотта
http://sting.stsland.ru/anab.htm
хорошая методика в работе на массу, если тренированься по ней через день и не более 2-х месяцев.
сейчас мой стаж год и 2 месяца. вес 98 п/ж/т - 170/105/190.
со вторника буду работать по муравьеву

 Отправлено: 16.11.05 23:51. Заголовок: Re:

noname
Интересная ссылка, щас статьи там читаю...

 Отправлено: 18.11.05 02:21. Заголовок: Re:

Dimon пишет:

цитата

---

в свое время прочитав "Думай" МакРоберта я полностью сосредоточился на развитии мышц ног и спины (приседания, становая на прямых ногах, тяга в наклоне), как самых крупных и сильных в организме.

---

Вот этим микроб и плох (хотя и не только этим). Конечно поналу растёт и всё такое, но потом пропорции становятся неправильными, и исправить их не так уж легко. Потому как плечевой пояс растёт медленно, а ноги и спина продалжают переть и дальше усугубляют картину.

supreme пишет:

цитата

---

Хотя никаких хитрых схем я пока что не применял просто тупо продолжаю увеличивать вес на каждой тренировке.

---

Такая же ботва. Растёт себе и растёт.

supreme пишет:

цитата

---

И никакого особого рельефа на них (как у Андрогена на последней фотке) у меня нет.

---

Ну у меня там тоже особого рельефа нет, хотя всё равно спасибо...душу греет...

supreme пишет:

цитата

---

Что меня беспокоит так это существенное отставание плечевого пояса, грудных и рук.

---

Да это ещё ладно, а вот если икры...то это полный абзац...

 Отправлено: 18.11.05 12:49. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Вот этим микроб и плох (хотя и не только этим). Конечно поналу растёт и всё такое, но потом пропорции становятся неправильными, и исправить их не так уж легко. Потому как плечевой пояс растёт медленно, а ноги и спина продалжают переть и дальше усугубляют картину

---

все верно !
я сам когда занимался по микробу, тоже на эти грабли наступил... тяга 165 спокойненько была, а жим еле-еле 100. ноги и жопа прут, а руки/плечи/грудь ни хрена...
это, наверное, в первую очередь связано с тем, что присед 2 раза в неделю, тяга 1, а жим лежа и жим стоя тоже по одному разу ???

 Отправлено: 18.11.05 15:29. Заголовок: Re:

to Centner
Нормальные пропорции Присед 150% от жима, тяга 160%. Это естественно усредненно. Я это к тому что у тебя был не сильный дисбаланс.

 Отправлено: 18.11.05 15:33. Заголовок: Re:

Ж. П. Дрибблер
от Муравьева: если всю Лифтерскую сумму взять за 100%, то
присед - 37,42 %
жим - 23.81 %
тяга - 38,77 %
причем он в какой-то статье это все научно обосновал и прочее...

а вообще, я имел виду не только силовые показатели, а пропорции (например, бедро было 62, таз 100, а рука 38) и визуально было не совсем органично...

 Отправлено: 18.11.05 17:41. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Вот этим микроб и плох (хотя и не только этим).

---

Не согласен. Но пусть каждый останется при своем мнении.
Androgen пишет:

цитата

---

Потому как плечевой пояс растёт медленно, а ноги и спина продалжают переть и дальше усугубляют картину.

---

Насчет того как у меня будет расти плечевой пояс мне рано делать какие то выводы, я только начал его целенаправленно развивать.
Диспропорции в моей мускулатуре это целиком и полностью МОЯ "заслуга". Глупо обвинять в этом МакРоберта или кого либо еще.
Я кстати говоря ни о чем не жалею, ведь я развил самые крупные и слиьные мышцы тела тяжелыми базовыми движениями. Присед мне всегда нравился и он остается моим любимым упражнением.
Кстати говоря, ведь относительно развитые ноги и спина должны мне помочь в развитии плечевеого пояса. Например, если взять новичка который не делает приседы и тяги и который работает сейчас с теми же весами в жиме, что и я, то я должен прогрессировать быстрее. Разве не так?
Вопрос кстати очень интересный, кто как считает? В любом случае время покажет.
Androgen пишет:

цитата

---

Ну у меня там тоже особого рельефа нет

---

Рельеф не рельеф, но выглядят там бедра очень красиво и впечатляюще и еще это наверное прекрасная мотивация, смотреть на свои фотографии год от года и видеть реальный прогресс, так сказать плоды своего труда.
Androgen пишет:

цитата

---

Да это ещё ладно, а вот если икры...то это полный абзац...

---

Мышечная группа может отставать потому, что ей уделяеться мало внимания в тренировках (как мой плечевой пояс) или потому что являеться трудной от природы для данного человека (как наверное твои икры).
Икры у меня по 42,5 см, это конечно мало для моих бедер, но меня вполне устраивает поэтому икры я никогда специально не качал и не собираюсь.
Но у меня от природы очень слабые предплечья и кисти рук, а я очень хочу их развить. Я начинал при запястье 17 см с предплечья в 29 и путем упорных тренировок развил их до 32 чему очень рад и не собираюсь останавливаться на достигнутом!
С другой стороны я понимаю, что у некоторых людей клешни растут от природы и мои успехи им покажутся мизерными. Путем упорных тренировок я могу их обогнать, но если они тоже начнут развивать свои руки то легко меня догонят и перегонят. Такова суровая правда жизни...

 Отправлено: 18.11.05 18:13. Заголовок: Re:

Dimon пишет:

цитата

---

если взять новичка который не делает приседы и тяги и который работает сейчас с теми же весами в жиме, что и я, то я должен прогрессировать быстрее.

---

нет, не так.раньше я вообще не приседал и становую не делал. только плечевой пояс и качал.и прогрессировал будь здоров.а уже щас дотягиваю спину и ноги

 Отправлено: 18.11.05 18:43. Заголовок: Re:

centner пишет:

цитата

---

это, наверное, в первую очередь связано с тем, что присед 2 раза в неделю, тяга 1, а жим лежа и жим стоя тоже по одному разу ???

---

Так в чем же все таки причина отставания твоего плечевого пояса и жима?
В том что ты присед делал два раза в неделю, а жим один (при том, что после приседа организм восстанвливаеться гораздо дольше чем после жима) или все таки виноват страшный и ужасный микроб?
Это он во всем винова-а-а-ат...

 Отправлено: 18.11.05 19:02. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

нет, не так.раньше я вообще не приседал и становую не делал. только плечевой пояс и качал.и прогрессировал будь здоров.а уже щас дотягиваю спину и ноги

---

Это ничего не доказывает.
Может быть если бы ты сначала развил ноги и спину, а потом принялся за грудь ты прогрессировал бы еще быстрее.
Откуда ты знаешь?

 Отправлено: 18.11.05 19:06. Заголовок: Re:

Dimon
никогда не говорил, что микроб плох! сам по нему начал заниматься и всего за полгода собрал 400 в сумме при 89 кг собственного веса.

и говорить можно все, что угодно, но пользы от него больше чем вреда (ИМХО)

Мне на собственном примере показалось, что его проги негармоничны... а пропаганда именно таких прог идет потому, что "тебе еще рано думать о руках и плечах, думай тока про спину/ноги" и, таким образом, микроб своими книгами лепит не культуристов, а диспропорции...
согласен, что
Dimon пишет:

цитата

---

Мышечная группа может отставать потому, что ей уделяеться мало внимания в тренировках (как мой плечевой пояс) или потому что являеться трудной от природы для данного человека (как наверное твои икры)

---

поэтому все (любые проги) нужно проецировать на себя

 Отправлено: 18.11.05 19:09. Заголовок: Re:

2supreme
Аналогично. Я раньше делал только жимы (ну и жимы сидя, на руки упражнения, пресс...), а приседы - лишь иногда, становая вообще ноль (в общем, типичный "ручник"). В результате сейчас жим - 120 на раз уверенно, а приседы - 150 на раз, да и то еле-еле с херовой техникой (но до параллели). Сейчас вот подтягиваю приседания и тягу.
Кстати, после тяжелой становой тяги (я делаю "сумо") минимум два дня в зал вообще зайти не могу. Например, по Муравьеву после тяги в среду идут приседания в пятницу. Я же к пятнице вообще передвигаюсь с трудом, могу выполнить только легкий жим, о приседах (даже легких) просто подумать страшно. Хочу спросить, у всех так или только я так медленно после тяги восстанавливаюсь?

 Отправлено: 18.11.05 19:17. Заголовок: Re:

Archon80

наверное, все индивидуально...
я, например, отжима лежа даже сильнее устаю, чем от ТЯГИ.

 Отправлено: 19.11.05 23:07. Заголовок: Re:

Archon80
Archon80 пишет:

цитата

---

Сейчас вот подтягиваю приседания и тягу.

---

Ну и как подтягивается?Я росту по 2,5 в приседе и по 5 в тяге...
Archon80 пишет:

цитата

---

после тяжелой становой тяги (я делаю "сумо") минимум два дня в зал вообще зайти не могу.

---

Да таже хрень была. Поэтому пробовал по микробу делать присед и становую в один день - получилось тока хуже... Ща делаю становую в понедельник, а присед - в пятницу. тем более к становой уже привык и так сильно от нее больше не вштыривает...

 Отправлено: 20.11.05 07:59. Заголовок: Re:

2supreme
У меня щас "межсезонье"... Работаю в билдерском стиле, с высоким числом повторений в подходе, типа отдыхаю от силовухи. Через месяц-полтора снова начну силовой цикл, тогда напишу о прогрессе.

 Отправлено: 20.11.05 15:16. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

Поэтому пробовал по микробу делать присед и становую в один день - получилось тока хуже...

---

МакРоберт предлагает как вариант делать присед и становую на прямых ногах в одну тренировку. Я делаю только так, всегда, вставляет не по децки отдыхаю не меньше недели, но мне нравиться и прогресс идет. Так что все индивидуально, сама схема по моему неплоха. Становая на прямых ногах вообще прекрасное упражнение, правда с ним надо быть очень осторожным, правильная техника и не чаще одного раза в неделю. Иначе спина не выдержит.