Отправлено: 22.11.05 19:36. Заголовок: Становая тяга

Интересно обсудить кто и как делает классическую становую или сумо. Вопрос в чем:До какого момента нужно опускать штангу? Нужно ли штангой касаться пола? Я поначалу подкладывал на пол блины и опускал пока блины не коснутся. Вчера же тренер меня убеждал, что необходимо опускать штангу до того момента, пока она не опуститься до колен-и все, ниже не стоит...Где правда?

 Отправлено: 22.11.05 19:53. Заголовок: Re:

На мой взгляд, штангу нужно опускать до пола, всё-таки базовое упражнение.

Когда ты поднимаешь штангу из нижней позиции, у тебя в основном работают ноги, когда тренер говорил, чтоб ты не опускал ниже колен, он хотел чтобы нагрузка шла в основном на спину.

Но делать такую кастрированную тягу нелифтеру глупо, ввиду сильно укороченной амплитуды.

Если цель масса, то лучше конечно делать тягу на прямых ногах, и опускать чуть ниже колен.
Если же хочешь делать именно тягу сумо или классическую, то опускай штангу до пола, только обязательно подальше разнеси становую тягу (клас. или сумо) и работу на ноги.

 Отправлено: 22.11.05 20:00. Заголовок: Re:

Я, конечно, не тренер и не профи...
При выполнении становой тяги спортсмен может преследовать 2 цели:
1) конкретное увеличение веса (ПМ) в данном упражнении (это касается в первую очередь лифтеров). Здесь без работы с полной амплитудой не обойтись, т.к. это соревновательное упражнение. Работа с неполной амплитудой ("срыв" - тяга до колен и "выключения" - тяга с плинтов) может присутствовать, но лишь в качестве подсобки;
2) просто укрепление низа спины и набор общей мышечной массы (это касается билдеров). Но и здесь при полной амплитуде мышцы будут прорабатываться лучше, а упражнения с частичной амплитудой (мы о тяге сейчас говорим) билдерам не слишком-то необходимы.
Это мое мнение. Если что-то упустил или в чем-то ошибаюсь - давайте обсуждать.

 Отправлено: 22.11.05 20:03. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Если цель масса

---

Масса массой, но мне нравилось то, что в классике можно было брать максимальный вес, вытягивая из себя все что можно, а на прямых ногах за весами надо смотреть,а то спина...

Androgen пишет:

цитата

---

лучше конечно делать тягу на прямых ногах, и опускать чуть ниже колен.

---

Если до этого никогда серьезно не делал именно это упражнение, то с каких весов на сколько повторов х подходов начать? Килограмм 60 взять?
А становая на прямых ногах так же нагружает трапецию как и классика?

 Отправлено: 22.11.05 20:08. Заголовок: Re:

Archon80 пишет:

цитата

---

просто укрепление низа спины и набор общей мышечной массы (это касается билдеров). Но и здесь при полной амплитуде мышцы будут прорабатываться лучше,

---

Да в теории так, но на практике при больших весах не получается поднимать вес с идеально прямой спиной (в смысле не горбиться). Поэтому я и хочу укоротить, чтоб спина не страдала. Тренер кстати профессиоанльный из Марк Аврелия, не думаю чтоб он ерунду советовал...

 Отправлено: 22.11.05 20:20. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

что в классике можно было брать максимальный вес

---

Ну во-первых в классике тоже нужно смотреть за спиной.
Во-вторых: что значит взять максимальный вес?
в этом упражнение можно взять больше именно потому что, амплитуда движения укороченная, а можно кстати нагрузить ещё больший вес, делать тягу с плинтов...
Но вот только зачем.

supreme пишет:

цитата

---

а на прямых ногах за весами надо смотреть,а то спина...

---

Ну а ты как хотел, так в любом упражнении.
Вот тебе совет: поверни пояс широкой стороной вперёд, и затяни потуже, помогает.

supreme пишет:

цитата

---

то с каких весов на сколько повторов х подходов начать? Килограмм 60 взять?

---

5*15, 60 кг пока хватит, отрабатывай технику.

supreme пишет:

цитата

---

А становая на прямых ногах так же нагружает трапецию как и классика?

---

нет, поменьше.

supreme пишет:

цитата

---

но на практике при больших весах не получается поднимать вес с идеально прямой спиной (в смысле не горбиться).

---

Значит тебе нужно отрабатывать технику.
У меня на любых весах техника была идеальная. (имеется ввиду ПЛ).
И что для тебя большой вес? Сколько кг, на сколько повторений?

supreme пишет:

цитата

---

Поэтому я и хочу укоротить, чтоб спина не страдала.

---

Да спина не пострадает, но и не прокачается полностью.

 Отправлено: 22.11.05 21:11. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

5*15,

---

потом сократить до 3-4?Androgen пишет:

цитата

---

А становая на прямых ногах так же нагружает трапецию как и классика?

нет, поменьше.

---

Обидно...
Androgen пишет:

цитата

---

У меня на любых весах техника была идеальная.

---

Ты же сам писал что на раз делаешь "с горбом" или это чтото другое?Androgen пишет:

цитата

---

И что для тебя большой вес? Сколько кг, на сколько повторений?

---

Я становую делаю 3ий месяц. Когда было 80-85 кг, было легко. А щас подбираюсь к 95х6 и уже не могу идеально спину держать, опять же, если брать с пола...

 Отправлено: 22.11.05 21:35. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

потом сократить до 3-4

---

Да.

supreme пишет:

цитата

---

Ты же сам писал что на раз делаешь "с горбом" или это чтото другое?

---

Это было весной 2004 года, я тогда сделал 165 кг горбом.
А сейчас техника идеальная.

 Отправлено: 23.11.05 13:05. Заголовок: Re:

supreme

у меня тоже такая проблема была (всмысле, спину не держал) при тяге. пути решения два - уменьшил веса и стал тянуть в сумо - тогда спина как-то сама собой выпрямляется (это, наверное, у каждого индивидуально из-за телосложения).
штангу беру с пола, при повторах не дохожу сантиметров 5 до пола (на глазок)

 Отправлено: 23.11.05 23:09. Заголовок: Re:

Как у нас тянут и я.
Тянеш, опускаешь и как только до колен дошла расслабляешься и она падает на пол. опять тянешь...

 Отправлено: 24.11.05 13:05. Заголовок: Re:

Krang

Во-первых расслабляться ни в коем случае нельзя.
Во-вторых зачем же бросать? Потом тянуть её снизу, зачем?
Надо делать так: берёшь штангу со стоек, отходишь, опускаешь вниз чуть ниже колен, поднимаешь в исходное положение, и в конце ставишь на стойки. (это ес-но про тягу на прямых ногах, кто не понял).

 Отправлено: 24.11.05 13:12. Заголовок: Re:

идеальная техника тяги сумо (по книге Украинских авторов - у Андро на сайте есть) - при исходном положении нога от колена до стопы (т.е. голень) должна быть перпендикулярна полу.
"""Во время отрыва штанги от помоста голень должна быть вертикальна полу (или максимально приближаться к вертикали)."""
таким образом достигается оптимальный рычаг для подъема - по книге.

принципиально ли это на практике ? кто тянет в сумо - есть мнения?

 Отправлено: 24.11.05 13:28. Заголовок: Re:

centner

Всё правильно. Так тянуть наиболее правильно и удобно.

 Отправлено: 24.11.05 14:11. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Так тянуть наиболее правильно

---

ясно
Androgen пишет:

цитата

---

и удобно

---

мне пока растяжки чуть не хватает :(((

книга эта вообще очень познавательна в плане техники. все по полочкам разложено - читайте все!

 Отправлено: 24.11.05 19:05. Заголовок: Re:

Я делаю в классике. Классика рулит.

 Отправлено: 24.11.05 19:06. Заголовок: Re:

Ж. П. Дрибблер

Не забывай, что это раздел ББ.

 Отправлено: 24.11.05 19:27. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

раздел ББ

---

- для общего развития классическая становая предпочтительнее.

 Отправлено: 24.11.05 19:33. Заголовок: Re:

Androgen пишет:

цитата

---

Ж. П. Дрибблер

Не забывай, что это раздел ББ.

---

Я всегда считал что для ББ становая классика - это лучшее упражнение, а лифтёры сумо в основном делают (в моём старом зале много лифтёров было, так они все только в сумо тянули). Я вообше не понимаю, чем на прямых ногах для массы лучше, только на поясницу нагрузка больше?!

 Отправлено: 24.11.05 19:43. Заголовок: Re:

Mrak пишет:

цитата

---

Я вообше не понимаю, чем на прямых ногах для массы лучше,

---

Амплитуда больше, следовательно прокачка лучше.

 Отправлено: 25.11.05 02:06. Заголовок: Re:

Короче если кто найдет видео о становой в классике то сразу давайте ссылку, посмотрим и обсудим. Тока становая "на раз" не нужна - это другое...Раз на 5-10 будет хорошо!

 Отправлено: 25.11.05 02:08. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

Раз на 5-10 будет хорошо!

---

Качкам вообще ниже 5 повторений опускаться не стоит.

 Отправлено: 26.11.05 13:52. Заголовок: Re:

Насчет повторений почитай:
http://www.bodybuilding.open.by/2000102403.html
Сайт вроде бы ББ, а говориться о тренировке 1 раз в две недели и к тому на 4 повторения...

 Отправлено: 13.12.05 13:21. Заголовок: Re:

supreme пишет:

цитата

---

Насчет повторений почитай: http://www.bodybuilding.open.by/2000102403.html Сайт вроде бы ББ, а говориться о тренировке 1 раз в две недели и к тому на 4 повторения...

---

Андроген, ты наверное хотел почитать и ответить, только забыл...Я напоминаю!

 Отправлено: 13.12.05 14:17. Заголовок: Re:

ЦИТАТА:
Как же тренировать становую тягу?

Ее надо тренировать с достаточно большими, но не с чрезмерными весами. Нельзя тренировать тягу слишком часто и нельзя делать большое количество повторений в одном подходе. Каждую тренировку надо начинать с небольших весов и увеличивать вес штанги от подхода к ПОДХОДУ.

Вот сие у меня и вызывает вопросы...

 Отправлено: 13.12.05 15:13. Заголовок: Re:

supreme

Ну вообщето автор Майкл ЛЭМБЕРТ, Главный редактор журнала “Powerlifting USA”.
Так что это для лифтеров.
А вообще статья толковая, и большое кол-во повторений действительно делать не надо, и билдеру в том числе.